pustaki Fortis producent

odchudzicsie

Witam.
Czy możecie mi Panowie powiedzieć, co sądzicie o wynalazkach typu bloczki Hotblok, Pezam, Fortis, Labimex? Producenci wypisują ciekawe rzeczy o swoich produktach, a mnie interesuję ile jest w tym prawdy? Na pewno wielu z forumowiczów zetknęło sie z informacjami na ten interesujący mnie temat i prosiłabym o Wasze opinie. :wink:
Pozdrawiam, Mirella Rozumiem że chodzi o bloczki wypełnione izolacją do budowy ścian 1W (jednowarstwowych) . Otóż, wg mnie, mają dwie wady:
1. cena - te same parametry cieplne osiągniesz budując "tradycyjną ścianę" w systemie 2W Lub 3W za niższą cenę.
2. Jednal jest to technologia 1 W - ekipa musi być dokładna żeby nie narobić Ci mostków cieplnych.
Chyba jedyna ciekawa metoda to pustaki styropianowe zalewane betonem (np izodom 2000) ale ja miałbym pewne opory przed styropianem po wewnętrznej stronie muru.

My budujemy z pustaków keramzytobetonowych Alfa.
Rozważaliśmy Fortis ale jak cena skoczyła z 16 brutto na 22 to odpuściliśmy ze względów ekonomicznych. Pustaki zamówiliśmy w Zambecie w Pułtusku.

We wtorek przyjechała pierwsza partia naszych pustaków a jutro dojedzie kolejny tir. Od poniedziałku startujemy z budową.
Co do wrażliwości pustaków. Obejrzeliśmy wszystkie palety i jak na razie nie znalazł się ani jeden pustak uszkodzony czy choćby ukruszony. Natomiast są bardzo równiutkie.

Cena 1 m2 wychodzi nam 72 złote (przy czym w dużej mierze wychodzi tak drogo z powodu drogiego transportu - z Pułtuska - i konieczności zapłacenia za palety). Niestety, w małopolsce nie ma żadnego producenta keramzybetonu :(

Zamierzamy ocieplić go 12-15 cm styropianu. Naczytaliśmy się przed wyborem o wszystkich możliwych materiałach i keramzyt od początku był naszym faworytem - jednak odstraszała cena. Kiedy jednak ceny ceramiki poszybowały w górę - okazało się, że jest to obecnie najbardziej ekonomiczny materiał.

Kredyty, pustaki, dachówki itd.itp

Witam,

ćwiczę w tej chwili banki i kredyty hipoteczne. Na razie najlepsze warunki po negocjacjach wstępnych (kredyt 20 lat):
PLN INGBSK - 5,01% bez zadnych dodatkowych niespodzianek
CHF FORTIS -2,64% tu nie jestem jeszcze na 100% pewny czy jakiejś miny nie ma
Jeżeli ktoś z Was jest w temacie i zna lepsze oferty (tylko nie te z reklam, bo to jest mydlenie oczu), to podzielcie się proszę informacjami.

Pustaki - zastanawiam sie nad wyborem pustaków z których chcę wybudować ściany nośne. Myślałem o zwykłym MAXie Leiera + styropian.
Potem o Thermoporze Leiera, ale kilku znajomych budowlańców stwierdziło że jak się chcę pchać w tę technologię, to Leier jest słaby i trzeba iść w oryginał, czyli Porotherm Wienerbergera.
No i teraz jestem cały głupi. Nie śpię na pieniądzach więc cena ma swoją wagę, z drugiej strony nie chciałbym już na początku budowy popełnić błędu. Macie jakąś opinię na ten temat ?

Dachówka cermiczna - ile byliście w stanie ubić cenę w stosunku do ceny producenta, jeżeli to nie tajemnica ? (jestem na etapie 18%)

A co do wiosny i lata, bo widzę że wszyscy już na nie czekają - długoterminowa prognoza - krótka wiosna po świętach Wielkanocnych. Potem od maja bardzo suche i upalne lato.
Ciekawe skąd oni to wiedzą... :)

pozdrawiam
Darek

ćwiczę w tej chwili banki i kredyty hipoteczne. Na razie najlepsze warunki po negocjacjach wstępnych (kredyt 20 lat):
PLN INGBSK - 5,01% bez zadnych dodatkowych niespodzianek
CHF FORTIS -2,64% tu nie jestem jeszcze na 100% pewny czy jakiejś miny nie ma
Pustaki - zastanawiam sie nad wyborem pustaków z których chcę wybudować ściany nośne. Myślałem o zwykłym MAXie Leiera + styropian.
Potem o Thermoporze Leiera, ale kilku znajomych budowlańców stwierdziło że jak się chcę pchać w tę technologię, to Leier jest słaby i trzeba iść w oryginał, czyli Porotherm Wienerbergera.
Dachówka cermiczna - ile byliście w stanie ubić cenę w stosunku do ceny producenta, jeżeli to nie tajemnica ? (jestem na etapie 18%) Cześć - co do kredytu, powiedz jaki planujesz udział własny, bo to wpływa na oprocentowanie. Ja jestem na razie po wstępnym zwiadzie, bez negocjacji, wygląda to tak:
PLN PKO BP 4,99% do negocjacji - opłat niewiele
CHF - Millenium 2,01% lub BPH 2,35% - ten pierwszy wymaga jeszcze życiówki na kwotę kredytu, zastanawiam się bo sam o tym myślałem (tylko ja zarabiam w domu i nie chciałbym żony i dzieci zostawiać w razie czego z hipoteką) Przy kredycie 270K to okolo 80 PLN miesięcznie ekstra. Procenty z zeszłego tygodnia, sprzed podwyżki stóp w Szwajcarii, udział własny powyżej 50%.

Dachówka - dostalem taki sam rabat (18%), to zapewne oferta wstępna wszędzie.
Ściany - też po namyśle zdecydowałem się na Porotherm, dostałem dobrą cenę (3,90 brutto za 25 P+W 15) - to ponad 30% poniżej ceny producenta. Generalnie przy tej cenie to już żadna różnica przy innym materiale.

Aha - podobno porotherm drożeje od 1 kwietnia...

pozdr.

wojtek j.
wracając do pierwotnego pytania o bloczki Fortis to swego czasu mocno nimi sie interesowałem , również dlatego ,że znajomi zbudowali z niego dom (chwalą sobie materiał - nie cenę ) i z moich ustaleń wynika , że to dobra alternatywa jako materiał do budowy ścian zezwnętrznych lecz pod kilkoma istotnymi warunkami :
- musi być naprawdę sprawdzona ekipa wykonawcza co do tej technologi :dokładnejsze murowanie , tak jak przy innych 1- warstwowych , bo cena zaprawy ciepłochronnej cię wykończy , dopilnowanie dokładności dopieplenia nadproży i wieńca (niektórzy wytwórcy mają systemowe lecz są tak cholernie drogie , że np. przedstawiciel "Kuleja" z Gdańska telefonicznie sam mi odradzał branie systemowych nadproży oferując użyczenie jakiś rysunków jak to inaczej dobrze zrobić ), pamiętać trzeba także by murarze od właściwej strony układali bloczki tzn. na zewnątrz tą stroną , która ma węższa cześć keramzytobetonu do styropianu (widziałem na zdjęciach taka budowę , gdzie było na odwrót ) , ponadto trzeba pilnować z uwagi na dość wysoką cenę jednostkową elementu , by ekipa "oszczędnie" bez marnotrawstwa z nim się obchodziła (co innego uszkodzić -zniszczyć max-a za 1,8 zł , a gdy zniszczy się bloczek za 17 zł to bardziej boli) , cięcie bloczka tylko pilarką
- dużym mankamentem jest to , że jest to materiał w zasadzie lokalny , gdyż jest tylko kilku producentów w kraju , którzy dystrybuują go w zasadzie tylko poprzez zamowienie bezposrednio z fabryki (tak przynajmniej było w moim przypadku tj. Poznań , pomijając może jedynie Sukiennika , który ma jakiegoś przedstawiciela , który jednak nie ma materiału stale na stanie w Poznaniu tylko też musi go z pod Łodzi zamawiac dla danego klienta) . Krótko mówiąc nie jest tak , że pójdziesz do pobliskiej hurtowni i możesz zamówić go od ręki . Praktycznie musisz bardzo dokladnie obliczyć właściwą ilość materiału , bo sprowadzasz go w zasadzie raz z fabryki jeśli masz do niej daleko , a jak nie trafisz - to później może być kłopot jakie będa koszty sprowadzenia brakujacych np. tylko 100 sztuk bloczków lub jeśli było ich za dużo jak zwrócić nadmiar np. 60 (żal ci utopionej kwoty 60x17 zł , a z drugiej strony jak będziesz chciał odesłać to koszty wysyłki czynią problematycznym oplacalność tej możliwości) ,
- teraz moje osobiste wrażenia co do poszczególnych producentów :
a) Na mnie najlepsze wrażenie z rozmowy telefonicznej zrobili przedstawiciele Ryhometu z Tych , byli najbardziej konkretni (w twoim przypadku są to chyba najbliżej do Krakowa) . Widziałem też ich wyrób na jednej budowie w okolicach Częstochowy około 1 roku temu i robil dobre wrażenie (nie był obtłuczony w transporcie , równo i bez odprysków sie ciął , w miarę trzymał wymiary) . Są też w pewnym zakresie elastyczni w kwestiach cenowych .
b) Kolejny to Kulej z Gdańska - odradzam - nie z powodu złej jakości materiału (który jest dobry - na wstępie wspomniani znajomi z Gdyni zbudowali dom z niego) tylko , że to drobny wytwórca , produkujacy w niewielkim wymiarze , praktycznie na konkretne zamówienie na zasadzie jest klient - włączam produkcję (pytanie czy właczyłby ją na 50 bloczków , których okazało się , że zabrakło) . Poza tym absolutna sztywność (przynajmniej przez telefon) co możliwości rabatu - na zasadzie bierzesz lub nie , a jak nie to nie zawracaj glowy. Żeby nie było , że tylko się ich czepiam to dodam , że robią dobre rekuperatory agat (jak twierdzą osobiście poznane osoby co nabyły) i tu można dość skutecznie negocjować cenę ,
c) sukiennik - Rzgów pod Łodzią . Dla mnie jeśli chodzi o odległość chyba najlepsze rozwiązanie . Tylko że : produktu w ich wykonaniu nie widziałem (więc nie wiem czy porównywalny z Ryhometem lub Kulejem) , brak jednoznacznej odowiedzi o możliwość rabatu (na zasadzie Panie wszystko zależy od ilości jaką Pan weźmie - jakby to co powiedziałem , że na ściany zewnętrzne domu 11,8 m na 7,2 m na dwie kondygnacje było niewystarzajace , nie wymagałem szcegółowych informacji ile procent , tylko czy jest wogóle taka możliwość) , "kręcenie nosem" gdy spytałem o możliwośc oddania nadwyżki niezużytych bloczków . Natomiast dla mnie główna wada to to , że nie mają pustaków w "osnowie" betonowej (tylko keramzyt) o wyższej klasie wytrzymałości do budowy piwnicy (w moim przypadku wysokie przyziemie w bliźniaku) jak np. Ryhomet czy Pezam (czyt. poniż.) ,
- Pezam - Rogów koło Łodzi (w stronę "gierkówki") . Tutaj z kolei trzeba uważać by ich nie obrazić pytając o fortisa , gdyż przecież Oni mają Pezama , a toż to przecież jak mercedes wobec poldka(fortis) . Na czym zaś różnica między nimi ma polegać obrażony "telefoniczny" Pan jakoś dziwnie nie chciał się podzielić dziwiąc się sarkastycznie że nie wiem (a autentycznie nie wiem bo ze zdjęć i rysunków oba produkty wyglądają tak samo) . Następne zdziwienie było gdy spytałem o możliwośc negocjacji cenowych , bo przecież ten cudo towar mieliby mnie dostarczyć do Poznania . Co do pozytywów to to , że to już sprawdzony wieloletni producent , zaś bloczki są podobno (choć sam ie widziałem- przekazuję zdanie innych) naprawde dobre i w dużym wyborze co do klasy wytrzymałości (zarówno keramzytobetonowe jak i betonowe) .
Uzyskawszy te informacje pomimo tego , że wcześniej strasznie się na "fortisy" "napaliłem" :oops: z bólem z nich zrezygnowałem z powodu mozliwych kłopotow logistycznych w dostarczeniu ich na planowany plac budowy (zaczynam czerwiec 2006)